tag:blogger.com,1999:blog-5346081788188672614.post4404593419718305021..comments2024-03-20T23:05:30.312+01:00Comments on Filosofía Vegana: "¿Cómo dices tú... !No mates a mi bebé!?"Luis Tovarhttp://www.blogger.com/profile/09961032806885493005noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-5346081788188672614.post-11474221611521712112016-07-23T03:51:54.861+02:002016-07-23T03:51:54.861+02:00Resulta que muchas personas defienden la implantac...Resulta que muchas personas defienden la implantación del veganismo a gran escala precisamente porque eso beneficiaría a los seres humanos; especialmente a los del "tercer mundo", que serían los más beneficiados de eliminar la ganadería y poder destinar todos los recursos a la agricultura rentable que puede alimentar de forma muy económica a toda la humanidad. No comparto ese enfoque antropocéntrico, por supuesto, pero el argumento económico contra el veganismo no se sostiene. Puedes consultar muchas fuentes al respecto. Aquí te dejo un ejemplo:<br /><br />https://www.vegansociety.com/resources/environment/food-security<br /><br />Aparte, lo más importante de todo es que ninguna razón justifica moralmente que los intereses humanos predominen frente a los intereses de otros animales. Si los demás animales son individuos que tienen interés en vivir, en no ser dañados, y en no estar sometidos a la voluntad ajena, entonces no se justifica que nosotros vulneremos esos intereses sólo porque obtengamos un beneficio de ello, porque nos dé placer, o porque nos convenga. <br /><br />Me pregunto si cuando se trata de ciertas actividades económicas como el tráfico de drogas, la explotación infantil, la prostitución forzada de mujeres, y demás abusos que son económicamente muy rentables en diversos países, también pones objeciones a que acabemos con esas actividades porque son fuente de trabajo e ingresos para mucha gente. ¿O sólo planteas esa objeción cuando las víctimas no son humanas?<br /><br />Te aclaro que el veganismo no es "una moda de niños ricos" sino un movimiento social de justicia que existe desde hace varias décadas y que busca liberar a los demás animales de la esclavitud. Además, mi experiencia me señala que el movimiento en su mayor parte está constituido por gente humilde y de clase trabajadora, como es mi caso. <br /><br />Después de 9 años leyendo, investigando, y debatiendo sobre la cuestión, aún no he encontrado un solo argumento que refute el veganismo y su viabilidad práctica. Sólo encuentro gente que quiere mantener a toda costa sus hábitos y sus prejuicios y que es capaz de soltar cualquier barbaridad para intentar justificarlos <i>a posteriori</i>, incluyendo los insultos personales.<br />Luis Tovarhttps://www.blogger.com/profile/09961032806885493005noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5346081788188672614.post-76601168713744284852016-07-23T03:51:03.933+02:002016-07-23T03:51:03.933+02:00Bueno, eso que dices sobre que "nadie ha cons...Bueno, eso que dices sobre que "nadie ha considerado la conclusión" no es correcto. Algunos sí hemos considerado todos los aspectos y consecuencias del veganismo. Lo que ocurre tal vez es que no te has informado lo suficiente y no has leído mucho sobre el tema.<br /><br />Los animales no se extinguirían por el veganismo. Los cerdos, vacas, gallinas, y demás animales esclavizados por el hombre, ya existían en libertad antes de ser sometidos al dominio humano. Algunos podrían vivir en libertad por sus propios medios y otros vivirían en refugios habilitados para ello. Lo único que extinguiría necesariamente el veganismo es la esclavitud a la que están sometidos los demás animales.<br /><br />Las especies no existen como entidades reales. Sólo son <i>ideas</i>. Son los <b>individuos</b> quienes existen realmente. La especie es sólo un concepto construido mediante abstracción que ni siente ni padece. Los individuos son quiene sienten y tienen intereses. Los demás animales tienen intereses relacionados con su supervivencia y bienestar; pero no tienen ningún interés acerca de perpetuar ninguna especie. A quienes debemos considerar moralmente es a los individuos y sus intereses; no a las especies.<br /><br />Acerca de la relevancia moral del concepto de especie, puedes consultar el siguiente artículo, en el que explico por qué la especie <i>no</i> puede servir como criterio moral:<br /><br />http://filosofiavegana.blogspot.com.es/2012/12/tres-versiones-del-especismo.html<br /><br />No tengo constancia de ninguna economía que <i>subsista</i> por la ganadería. Teniendo en cuenta que la ganadería a gran escala es una de las actividades más costosas que existen. La ganadería es una de las actividades más fuertemente subvencionadas por los Estados, porque de otro modo no se podría sostener económicamente. Si el suelo puede producir vegetales espontáneamente entonces también puede ser cultivado. Y la agricultura es una actividad mucho más barata y rentable que la ganadería, siempre que se adapte bien a cada contexto geográfico. En todo caso, es un tema un tanto complejo como para poder sintetizarlo en un simple comentario. Te puedo sugerir que consultes este artículo en el que se trata el tema de la agricultura y la viabilidad del veganismo a gran escala:<br /><br />http://filosofiavegana.blogspot.com.es/2015/08/la-confusion-de-claudio-bertonatti.htmlLuis Tovarhttps://www.blogger.com/profile/09961032806885493005noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5346081788188672614.post-18007194929166302642016-07-18T20:49:12.042+02:002016-07-18T20:49:12.042+02:00A mi, algo que me hace ruido es que nadie consider...A mi, algo que me hace ruido es que nadie considera la conclusión de todo este asunto: pongamos que badie más en el mundo vuelve a consumir carne, no creen que esos animales se extinguirían?? Los cerdos domésticos, varias especies de vacas y de pollos sólo se dan por selección y mejoramiento genético para optimizar las especies para su consumo, y sin nadie que consuma a no habría necesidad de seguir criándolas. Dudo mucho que tooodos los agricultores del mundo mantuvieran vacas o cerdos o cabras de mascotas sólo pirque sí, considerando el gasto que suponen.<br />Desaparecerían varias especies y ni siquiera sabemos si las restantes se adaptarían a lo salvaje considerando la cantidad de depredadores naturales que tienen (zorros, coyotes, pumas, etc) y no están contemplando el impacto que tendrá en las economías de países pobres qye apenas subsisten gracias a la ganadería, a hacer el esfuerzo en alimetar y cuidar y desparasitar un animal para que te de leche para vivir porque los vegetales demoran mucho en crecer o porque directamente no es posible producir los suficientes debido a la pobreza del suelo o muchos motivos mas.<br />Esto lo vuelve impracticable en países tercermundistas, más bien parece solo una moda de niños ricos a quienes no les importa pagar 5 veces más por dátiles y polvo de almendras que por la carne (en el caso de mi país, Argentina, es la industria nacional mientras que los otros dos son importados)Yuukohttps://www.blogger.com/profile/16330802422635663242noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5346081788188672614.post-83098941456960098612016-02-08T12:41:54.437+01:002016-02-08T12:41:54.437+01:00En mi comentario he cometido un error.
He dicho v...En mi comentario he cometido un error.<br /><br />He dicho valga la rebundancia, cuando lo correcto es redundancia, perdón.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11741471051466190759noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5346081788188672614.post-20805210115629839882016-02-08T12:32:43.632+01:002016-02-08T12:32:43.632+01:00Coincido con Thinkin´Vegan de que es una entrada b...Coincido con Thinkin´Vegan de que es una entrada buenísima.Tan solo quería quería hacer una puntualización al respecto de su comenatario, a modo aclaratorio, y con el fin de evitar posibles confusiones al público:<br /><br />En este blog( como afortunadamente en algunos otros) se viene haciendo incapié, de que el veganismo no es ningún estilo de vida, ni forma de vida y cosas por el estilo( valga la rubundancia), sino que en pocas palabras, es un principio moral de rechazo a la explotación/ dominación de los demás animales( en cualquiera de sus formas) por parte de los seres humanos.<br /><br />Dejo una de las entradas que expone con más detalle el tema en cuestión:<br /><br />http://filosofiavegana.blogspot.com.es/2012/11/distorsiones-del-veganismo.html<br /><br />Saludos amistosos.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11741471051466190759noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5346081788188672614.post-42027011157472832282015-03-25T10:12:41.470+01:002015-03-25T10:12:41.470+01:00Gran blog, enhorabuena!! Dar el paso ha sido mi me...Gran blog, enhorabuena!! Dar el paso ha sido mi mejor decisión, abrir los ojos a la realidad, ponerse en su piel...la esclavitud sigue existiendo, porque son seres vivos...justificarse es más fácil que actuar, sobre todo cuando afecta a otrosAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/06566376222665399013noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5346081788188672614.post-45994739311716139912015-02-06T19:40:01.836+01:002015-02-06T19:40:01.836+01:00Hola, Chango.
Todas esas cuestiones que planteas ...Hola, Chango.<br /><br />Todas esas cuestiones que planteas puedes verlas respondidas, con mayor o menor detalle, en los siguientes enlaces: <br /><br /><b>1.</b> http://filosofiavegana.blogspot.com.es/2014/10/la-falacia-de-la-imposicion.html<br /><br /><b>2.</b> http://filosofiavegana.blogspot.com.es/2013/12/la-banalidad-del-mal.html<br /><br /><b>3.</b> http://youtu.be/viqan2U8nOg<br /><br /><b>4.</b> http://www.vegankit.com<br /><br /><b>5.</b> http://filosofiavegana.blogspot.com.es/2012/07/explotar-otros-animales-por-su-propio.html<br /><br /><b>6.</b> http://filosofiavegana.blogspot.com.es/2010/03/necesario.html<br /><br /><b>7.</b> http://filosofiavegana.blogspot.com.es/2012/12/no-el-veganismo-no-es-caro.html<br /><br /><b>8.</b> http://filosofiavegana.blogspot.com.es/2011/08/situando-una-cuestion-en-sus-justos.html<br /><br /><b>9.</b> http://filosofiavegana.blogspot.com.es/p/preguntas-frecuentes_407.html<br /><br /><b>10.</b> http://lluvia-con-truenos.blogspot.com.es/2014/11/los-pueblos-aborigenes-y-el-veganismo.html<br />Luis Tovarhttps://www.blogger.com/profile/09961032806885493005noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5346081788188672614.post-39004267449269339782014-05-13T08:36:31.830+02:002014-05-13T08:36:31.830+02:00Tengo varias preguntas, y me gustaría me las respo...Tengo varias preguntas, y me gustaría me las respondieran en el orden sugerido para no divagar mucho por favor:<br /><br />1.- Si alguien respeta tu derecho a que tu seas vegano y comer lo que quieras y creer que comer carne es malo, ¿por que es correcto acusar a los otros de homicidio, violación y demás cosas a las personas que no creen en lo que tu crees? <br /><br />2.- ¿Culparías a tu madre de homicidio por haberte dado leche de vaca cuando eras niño?, inclusive antes de que conocieras el veganismo, si llegaste a comer cereal con leche, o un helado, ¿eras un asesino? o dejas de ser asesino solo por que ya no consumes derivados de animales.<br /><br />3.- Ahora para los animales no existe la relación madre e hijo basada en los constructos cognitivos y sociales propios del ser humano, es decir los animales pueden fornicar con sus madres, incluso matar a sus padres, y violar a sus hijos, ¿esto los hace malos?, yo pienso que no, solo que el ser humano los quiere antropomorfizar, no estoy diciendo que no sienten dolor, claro que si, pero no sufren por ver a su hijo hecho ternera.<br /><br />4.- ¿Que jabones comerciales o marcas de jabón usan los veganos?<br /><br />5.- ¿Si un gato mata un ratón y no se lo come es malo? Digo desde la lógica que manejas, matar un ser vivo es malo, y si me dices que los animales están perdonados por que lo hacen por necesidad, un chimpance puede matar por territorio tal y como un ser humano va a la guerra para conquistar nuevos lares según el etologo Konrad Lorenz (1966) ¿el chimpance es malo entonces?<br /><br />6.- ¿Que hay de las deficiencias nutrimentales de los veganos? no existe ningún suplemento alimenticio que pueda proveer la misma cantidad de nutrientes como hierro, calcio, zinc, vitamina B12 y proteínas de alto valor como la carne. En caso de que si existiera dicho suplemento, entonces por que no se ha resuelto el problema del hambre en Africa con estos suplementos, me imagino que deben ser igual o mas baratos que un bistek.<br /><br />7.- ¿Ser vegano es para gente de primer mundo? Los suplementos vitaminicos son caros, a veces es dificil encontrar una opción saludable en un menu de un restaurante, la información de las dietas adecuadas para el veganismo son encontrables en Internet, pero una familia en Bolivia, en un area rural, donde el padre trabaja en una mina, y la madre es ama de casa,¿ pueden acceder a este estilo de vida?, o vayamos a un extremo mayor, una familia devastada por la guerra, sin padre, una madre soltera trabajando jornadas largas para proveer a sus hijos, ¿seria capaz de mantener (economica y sistematicamente) este estilo de vida con sus hijos?<br /><br />8.- ¿Tenemos que enseñar a los niños a ser veganos? Los niños están en desarrollo y asi como lo puse en la pregunta 6 existen deficiencias nutrimentales propias de una dieta vegana que aun no se han podido subsanar. Los niños tienen incluso necesidades nutrimentales mas elevadas que los adultos, esto debido a su desarrollo, ¿seria conveniente arriesgar la salud de los niños para que no se convirtieran en homicidas, violadores y partidarios de este sistema abusivo?<br /><br />9.- La producción comercial de leche animal con fines de consumo humano es mala sin importar como se haga. ¿Que hacemos con las ciudades donde todos se especializan en la ganaderia? ¿los mandamos a prisión por ser homicidas? ¿los dejamos sin trabajo y sustento para sus familias?, ¿cuantos veganos han hecho brigadas para enseñar otras actividades lucrativas a los granjeros para que dejen la ganaderia?<br /><br />10.- El asesinato de animales es malo, ¿Entonces quienes matan animales por motivos religiosos, culturales, o espirituales son malos?, Supongamos una ceremonia en una tribu de Africa, mandan al joven de la tribu a cazar su primer animal (cazan por necesidad no por deporte recordemos eso) caza una gacela y la comen todos en la noche en medio de un ritual debido a que el joven de la tribu ya se convirtió en hombre debido a esto, y puede usar la piel de la gacela como trofeo de su hazaña. ¿Son malos por hacer esto? ¿Hay que reeducar a esas tribus para que abandonen sus practicas incivilizadas?Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/18360944222564702881noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5346081788188672614.post-63635347466390562012013-03-21T01:04:49.764+01:002013-03-21T01:04:49.764+01:00Pero esto no es una cuestión de gustos. Es una cue...Pero esto no es una cuestión de gustos. Es una cuestión de respetar. Que algo nos guste no justifica que lo hagamos si implica explotar a otras personas, abusar de ellas, utilizarlas sin su consentimiento o a costa de vulnerar sus intereses ¿Entiendes? Hay hombres a los que les gusta violar mujeres o acosar a niños, pero que eso les guste no justifica moralmente que lo hagan. <br /><br />El consumo de productos de origen animal, ya se trate de cadáveres ("carne"), leche, huevos, o miel, implica utilizar a otros animales sin su consentimiento, privarles de libertad, y cuando ya no son rentables (o para obtener un beneficio de su muerte) son asesinados. Esto es lo que apoyamos directamente cuando consumimos o participamos en la explotación animal. ¿De verdad crees que un mero placer justifica esclavizar y masacrar a inocentes?<br /><br />Entiendo perfectamente la circunstancia de que a alguien le guste comer a otros animales, puesto que es una práctica habitual que se considera normal y aceptable en nuestra sociedad y se nos adoctrina para ignorar los intereses de los demás animales y a considerarle seres "inferiores"; pero lo que no entiendo es que alguien no se replantee lo que hace conociendo las consecuencias de sus actos y lo que estos implican. Esto es lo que hacen los psicópatas y los criminales sin remedio. Si no somos psicópatas entonces nos daremos cuenta de lo que estamos haciendo y tendremos que tomar una decisión: seguir apoyando la esclavitud y asesinato de los demás animales o escoger el veganismo. <br /><br />Ciertamente la gran mayoría de nosotros no somos psicópatas.De hecho, somos capaces de empatizar y actuar teniendo en consideración los intereses de otros individuos. El problema es esta cultura especista en la que vivimos. El prejuicio del especismo nos induce a considerar de manera radicalmente diferente a otras personas solamente porque no son de <i>nuestra</i> especie incluso aunque seamos conscientes de que tienen voluntad, emociones, intereses. Ésta es la esencia de la injusticia. Creer que nuestros intereses por el simple hecho de ser <i>nuestros</i> podemos imponerlos a los de otros individuos que son diferentes en características como el aspecto, el tamaño, la raza, el sexo o la especie, que no tienen relación alguna con el hecho de poder sentir.<br />Luis Tovarhttps://www.blogger.com/profile/09961032806885493005noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5346081788188672614.post-74427175730593599162013-03-20T21:41:14.997+01:002013-03-20T21:41:14.997+01:00Muchas gracias por tus palabras.
Y enhorabuena p...Muchas gracias por tus palabras. <br /><br />Y enhorabuena por vuestro reciente blog. Os deseo éxito.<br /><br />!Un saludo!Luis Tovarhttps://www.blogger.com/profile/09961032806885493005noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5346081788188672614.post-38913964009248400942013-03-20T18:14:02.975+01:002013-03-20T18:14:02.975+01:00mmmm no me gusta la leche, pero me encanta la carn...mmmm no me gusta la leche, pero me encanta la carne!! no puedo evitarlo! Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5346081788188672614.post-7387234920431580852013-03-19T17:17:24.698+01:002013-03-19T17:17:24.698+01:00una entrada buenísima! muchas gracias por difundir...una entrada buenísima! muchas gracias por difundir el estilo de vida vegano!! un óptimo blog :)Thinkin'veganhttps://www.blogger.com/profile/08762831079014746629noreply@blogger.com